Прививки - зло! (с)

[Mistress of Copper Pelvis]

У нас потихоньку начинаются темы, когда же делать вакцинацию желающих от грядущего гриппа. Мнения естественно разделились на «за» и «против», хотя у всех у нас классическое медицинское образование, но не все мы молодые или относительно молодые мамули, начитавшиеся мамского интернета или аналогичных журналов. Если говорить про прививки от гриппа, я считаю, что это неплохая компания минздрава для отмывания денег. Я, как человек достаточно закаленный, болею стандартно раз в год этой гадостью где-то в конце октября или же в чудном марте месяце со всеми вытекающими из гриппа последствиями вплоть до острейших синусита и бронхита (делала бы каждый раз рентген, там скорее всего была бы пневмония), болею вне зависимости ни от чего, разница лишь в том, что если делать прививку осенью-зимой, то заболеваю я попозже, если не делать - пораньше, но при этом я бы все равно не привязывала данный фактор именно к вакцинации, потому что и погода разная и я разной степени идиотизма бываю.

Но, вот когда мне мамули начинают говорить, что детей прививать не надо, мне становится не по себе. Во-первых, от того, что эти дети - они же мои будущие пациенты, во-вторых, от того, что ребенок не получит "общего" иммунитета. "Общий" иммунитет это как общее образование и, я считаю, его должен получить каждый. С каждой привикой (а по стандарту прививаем мы детей от следующих заболеваний: дифтерия, столбняк, коклюш, туберкулез, вирусный гепатит В, корь, краснуха, паротит, полиомиелит, гемофильная инфекция) иммунитет ребенка получает дозу стимулятора собственного роста, выбрасывая в кровяное русло больше антител и защищая ребенка не только от той инфекции, от которой мы его привили, а повышая сам иммунный скилл защиты от болезней, будь то ОРВИ, будь-то еще какая гадость. Как можно не прививать и отказывать от прививки, к примеру, от туберкулеза, когда туберкулезны больных становится все больше и больше, и чаще всего они очень долго не знают о том, что болеют. У детей 15-17 лет чаще всего туберкулез очень долго считают бронхитом, а когда ставится данный диагноз (он, кстати, не так страшен, как его нам малюют, но приятного мало) уже надо проверять всех окружающих. А гепатит B вирусный или вирус полиомиелита? Оба вируса имеют чудное распространение, а второй вообще нынче шастает по стране, как у себя дома. Уж не говорю, что я лично была бы благодарна моей матери за то, чтобы я избежала краснухи, которой я была вынуждена переболеть в детстве уже будучи в школе. Ничего приятного в этом нет, не говоря уж про то, если к краснухе на фоне общего снижения иммунитета присоединиться какая-нибудь ОРВИ, которая даст еще большую температуру.

Надо очень хорошо отдавать себе отчет в том, что мы вынуждены жить в тех экологических условиях, в которых нет надежды на нормальный здоровый иммунитет, а сидячим образом жизни мы лишь ухудшаем его состояние еще больше. К сожалению, люди редко прислушиваются к мнению врачей о ведении здорового образа жизни, считая, что ЗОЖ это или правильное питание или просто одеваться по погоде, забывая про то, что весьма важным фактором является и состояние стенок наших сосудов, ухудшаются с возрастом без хотя бы минимальных физических нагрузок.

Подытоживая собственные мысли, хочу сказать, что я, не смотря на то, что я читала всё это огромное количество статей против, я все же за прививки, считая их школой иммунитета и не считая пословицу "тяжело в учении, легко в бою" возможной для применения в данной ситуации.

@темы: Дохтур Черноус, Здоровье, Флешмоб

Comments

[sheldoncooper]

из за интернет истерии по поводу прививок в целом, и из за массовых отказов от них, уже появляются снова болезни, про которые в советском союзе забыть успели, хуже действительно то, что проблема общественная.

[m.a.r.u.s.y.a]

когда туберкулезны больных становится все больше и больше

меня интересует статистика - это те которые отказываются от прививок? когда ставят диагноз ведь проверяют наличие прививки? или каков механизм заболевания? прививка ведь не дает гарантию что НЕ заболеешь? что тогда дает прививка?
я то своей козочке прививки делаю, считаю нужным именно для укрепления общего иммунитета

У меня всегда в детстве были отводы от разных прививок, так что свою прививку в 2008-м я сделала зря. Навредила себе же.

[Miraks_Onasi]

Chernous M. D., вот подписываюсь под каждым словом и полностью согласна с такой точкой зрения.
Плохо только, что не всегда проводят надлежащий осмотр перед вакцинацией или не выжидают нужное время после болезни.
Еще убивают случаи, когда мамочка пришла закрывать больничный по уходу за ребенком , спрашивает:" А нам можно сейчас пойти привиться от гриппа?" И врач говорит-да(((

Можно перепост?

[Mistress of Copper Pelvis]

sheldoncooper, ППКС. К сожалению, народ этого не понимает. Того же туберкулеза на 100 000 человек населения стало 87, а еще 10 лет назад их было 53, а еще 10 данное число не доходило и до 40. И это выявленных. И это крайне, просто крайне много. А сколько туберкулезников еще по улице гуляет? Благо, не все они разносчики, опасна только открытая форма туберкулеза, а это где-то 1/5 часть болеющих.

m.a.r.u.s.y.a, про стат. данные ничего не смогу сказать, из последних заболевших истории такие:
1) Нянечка в детском саду болела бронхитом несколько месяцев, потом стала подниматься температура, 2 недели не могли поставить диагноз (расположение инфильтрата в легких было не типичное для туберкулеза), когда поставили, конечно же стали проверять группы в детском саду, выявился ребенок, побывавший предыдущим летом на отдыхе на Кавказе. Прививки ребенку не делались.
2) Девица 16 лет, обратилась ее мать с девицей с подозрением на пневмонию в поликлинику, поликлиника сделала снимки и направила на госпитализацию в стационар. Прививки не выполнялись, заразилась скорее всего где-то в клубе или в каком-то другом общественном месте, где часто бывает. Сама девица вела не очень здоровый образ жизни в свои 16 лет, употребляя лсд и амфетамины.

Энери, вот у меня тоже, что не прививка, то я недавно болела. В итоге, и корь и краснуху и ветряную оспу, все на себе любимой. Гадство, но рада что переболела всем этим в детстве. Болеть сейчас (а риск заиметь все это нынче в 2 раза больше, чем в детстве) было бы слишком тяжело.

Miraks_Onasi, да, у нас последнее время вообще профилактической медицине уделяют мало внимания по сравнению с тем, что надо бы делать. Раньше поликлиники вели просветительскую работу с населением, сейчас же все старательно отбрехиваются, что пациенту ничего не нужно и он идет таблетки пить. На самом же деле ничего не нужно врачу, потому что у врача нет мотивации все это делась, а на голом энтузиазме тут не выедешь.
Перепост можно

[Elle J.]

Я делаю мелочи прививки, статьи даже не читаю. Сейчас корь, паратит, краснуха, сидит с красным горлом, а нас из-за этого из сада турнуть хотят на больничный. А сами из этого сада за мной 2 недели бегали, чтобы я сходила на прививку. А нам, взрослым, прививаться от туберкулеза и прочих прелестей надо? и что ожидать от прививки?

[Miraks_Onasi]

вот у меня тоже, что не прививка, то я недавно болела.

Последний день в этот вторник отрабатывали на эвакопункте, с нами дежурила врач-педиатр:"Девочки, давайте я вас провакцинирую от гриппа?". А я и отвечаю гундосым голосом:"Уде подно вадцинидовать". ((( И вся смена к среде уже была больная(

[it~is~me]

Chernous M. D., а вот про туберкулёз.
Насколько верно то, что говорят - туберкулёзов много типов и прививают только от одного, риск заразиться которым весьма и весьма мал?
Если что, ребёнеку делаю все плановые прививки. Правда, пока медотвод. Страшно, когда вижу СКОЛЬКО у знакомых непривитых детей

[Indian_Summer]

Давали бы прививки хотя бы 95% гарантии, что ребенок не заболеет, делали бы все. А так получается, что 50 на 50. И с прививкой можно заболеть, и без прививки. Я сама в детстве краснухой болела, хотя нас прививали строго по графику.
У моего ребенка до года прививки сделаны все положенные. После началась аллергия, потом пошел в сад - бесконечные сопли, между которыми сделать прививку не успевали. Хотела сейчас после каникул сделать, приехали - здрасте, ангина. Как его прививать в такой ситуации? Забить на болезни и колоть? Или не колоть уже, пока в школу не начнем собираться?

[Тави_Тум]

а по стандарту прививаем мы детей от следующих заболеваний: дифтерия, столбняк, коклюш, туберкулез, вирусный гепатит В, корь, краснуха, паротит, полиомиелит, гемофильная инфекция

С этого года обязательными стали прививки от ветряной оспы и гепатита А (по-моему, обе в 2 года делаются). Без них ребенка не оформят в ДДУ.

П.с.: вот только сегодня на обходе узнала)

Я тоже считаю, что прививки от гриппа и та хуева туча иммуномодуляторв, что непременно выписывается в догонку - хорошая денежка в карман наших отечественных производителей этих сомнительных и не имеющих доказанной эффективности продуктов.

[Kirena]

Эль, как минимум по краснухе ревакцинация в 25 лет, если не ошибаюсь.
А я не просто подписываюсь под каждым словом, я еще от себя добавлю.
Я вообще работник образования. И сейчас, выйдя из декрета, трудоустроилась и встал вопрос оформления медицинской книжки. К счастью (к сожалению?) не всем поголовно взрослым это надо делать, хотя было бы недурно, наверное.
И, только окончив университет, я начала замечать, сейчас трудоустраиваясь столкнулась в полном объеме. Медицинскую книжку проще купить за 1300 без каких-либо обследований, заплатив курьеру у метро и передав свою фотографию, а потом так же получив ее, чем платить больше 3 тысяч (это лично я отдала, мб есть какой-то плюс-минус) за оф обследования с флюорографией и анализами, которые еще надо сдать/пройти.
А если делать это все бесплатно (а мне еще помимо платных услуг ехать все равно в наркологический и психоневрологический диспансеры), то это мотаться в местную поликлинику с хреновой тучей бабок, в смысле, пожилых людей, в СЭС, слушать там никому не нужную лекцию и писать по ней тестирование, на которое тебе там же задиктовывают ответы, в кожно-венерологический диспансер... Ну, можно не продолжать, да?
А вот теперь представляем, какое количество друзей по соседним государствам и республикам работает в одной только Москве, которых, к слову, не обслуживают в местных поликлиниках без регистрации, работают в области торговли, в том числе продуктовой, ипщевой (ресторанный бизнес и прочее) и далее по списку, и я голову даю на отсечение, что дальше 1300 рублей дело не пошло. И при всем этом не делать прививки своим детям?

[lady Silence]

Разная степень идиотизма - это прекрасно!

[Mistress of Copper Pelvis]

it~is~me, прививают действительно только от одного =))) У туберкулеза возбудитель один единственный неповторимый, палочкой Коха зовется, вот от нее и прививают. А сам туберкулех... у него несколько не типов, а форм. Есть легочные формы, а есть туберкулез моче-половой системы, пищеварительной системы, кожи, глаз, костей и суставов, а так же и туберкулез ЦНС. В общем, расселяться это мелкое чудо-юдо при возможности может совершенно везде.

Ща рылась, нашла карты заболеваемости. Представленная ниже это на 2010 год. Я нагнала со статистикой, все не так хорошо, судя по карте:

Заболеваемость туберкулезом в мире. Случаев на 100 тысяч жителей: > 300; 200—300; 100—200; 50—100; < 50; нет данных. Данные ВОЗ, 2006 год.^[24]

[it~is~me]

Chernous M. D., ну вот меня когда убеждали не делать БЦЖ, то мотивировали именно разнообразием типов. "Тем типом, от которого делают прививки, уже никто не болеет. Болеют другими типами."
К вопросу о грамотности обывателей-антипрививочников.

Не на 2010, на 2006, не? Внизу под картой 2006 стоит.
А почему у меня в избранном ннет ни одной записи из этго дневника?

[it~is~me]

Chernous M. D., ну вот меня когда убеждали не делать БЦЖ, то мотивировали именно разнообразием типов. "Тем типом, от которого делают прививки, уже никто не болеет. Болеют другими типами."
К вопросу о грамотности обывателей-антипрививочников.

Не на 2010, на 2006, не? Внизу под картой 2006 стоит.
А почему у меня в избранном ннет ни одной записи из этго дневника?

[it~is~me]

Chernous M. D., ну вот меня когда убеждали не делать БЦЖ, то мотивировали именно разнообразием типов. "Тем типом, от которого делают прививки, уже никто не болеет. Болеют другими типами."
К вопросу о грамотности обывателей-антипрививочников.

Не на 2010, на 2006, не? Внизу под картой 2006 стоит.
А почему у меня в избранном ннет ни одной записи из этго дневника?

[Mistress of Copper Pelvis]

it~is~me, не, за 2010. Это я расшифровку цветов попыталась спереть с Википедии. Не вышло.

Почему в избранном нет - не знаю. У меня самой иногда из избранного как-то пропадают люди, передабовлять приходится.

[Spring_girl10]

А можно вопрос не совсем по теме: платные прививки лучше бесплатных (для младенцев) или это одно и тоже, но за деньги?

[Kirena]

Spring_girl10, лучше проверенный платный врач (ну или бесплатный, если вы в нем уверены), в обычных поликлиниках крайне часто детей "осматривают" в потоковом режиме, не назначают анализов перед прививкой, а ведь прививать надо, когда чадо здорово.
У импортных вакцин вирус убит, считается, что они легче переносятся, но это тоже раз на раз.

[Indian_Summer]

Kirena, не во всех вакцинах он убит.

[Kirena]

Indian_Summer, слово "многих" я пропустила)

[Mistress of Copper Pelvis]

Чужие ванцины - чужие бактерии и вирусы. Не нашего региона и не наших же форм. Будут ли такие вакцины работать у нас - большой вопрос. Один и тот же вирус гриппа в Москве и во Владивостоке - разный.

[Spring_girl10]

Kirena, Indian_Summer, Chernous M. D., спасибо за ответ! Если подытожить, то выходит, что выбор вакцины - это лотерея и тут уж как повезет, я правильно понимаю? Про врача я буду иметь ввиду, спасибо!

[Kirena]

Даже не столько выбор вакцины, сколько реакция ребенка на прививку - лотерея. У кого-то вообще никакой реакции, кто-то с температурой пару дней сидит. А вот с необследованным малышом прививку делать просто опасно.